Собеседник Анкаха эксперт по вопросам управления, бывший член Общественного совета Арутюн Месробян.
- Г-н Месробян, 10 ноября премьер-министр РА подписал заявление, которое расценивается как акт капитуляции Армении. Какова Ваша оценка этого документа и каковы его последствия?
- Оценка та же – это акт капитуляции и теперь возможен любой плохой сценарий. Самым уязвимым с точки зрения территориальных уступок является Шуши, который ставит Степанакерт под прямой прицел, второй – предполагаемая сухопутная связь между Азербайджаном и Нахичеваном, что означает: турецкая идея Великого Турана воплощается в жизнь. То есть, на кону стоит будущее Армении и вообще – само существование армянского этноса в этом регионе, о чем я в последнее время регулярно предупреждал почти во всех интервью еще задолго до войны.
- Оппозиционные политические силы требуют отставки премьер-министра и правительства, после чего сформировать временное правительство, а затем провести внеочередные парламентские выборы. Примерно тоже самое вчера заявил президент РА. А каков выход по Вашему мнению?
- Я глубоко убежден, что говорить о любых выборах в Армении в ближайшие годы опасно, даже разрушительно. Должна произойти смена власти, но не путем выборов, так как эти 30 лет показали, что у нас либо действительно не было возможности сделать свой выбор (фальсификация выборов и т.д.), либо, если возможность была, то лучше бы не выбирали (речь идет о выборах 1991 и 2018 годов, когда уже избранные руководители начали «вкушать» народную ненависть).
Теперь необходимо в кратчайшие сроки кардинально изменить систему государственного управления и создать тотальную концентрацию власти (единоличную или триумвират, последнее – общепринятый вариант в истории).
Какие шаги следует предпринять в контексте трансформации государственного управления?
Новая власть жесткой программой должна трансформировать силовые структуры Армении, в первую очередь Вооруженные силы и СНБ. Немедленно должен быть принят закон FARA, который ужесточает или запрещает деятельность иностранных агентов. Следует запретить деятельность всех тех политических и общественных структур, которые своими заявлениями и действиями напрягают отношения нашего государства с той или иной сверхдержавой. Для этого необходимо предусмотреть строгую уголовную ответственность. На определенный период времени должны быть запрещены все типы собраний и должны быть закрыты все социальные сети.
В системе государственного управления должен быть срочно решен вопрос системной безопасности Армении: от военной и энергетической до продовольственной (в смысле последнего необходимо восстановить Министерство сельского хозяйства). Еще один важный подход – объявить мораторий на уголовное преследование по всем крупным финансово-экономическим делам (речь не идет о приостановлении этих разбирательств). Не секрет, что на протяжении всего периода независимости Армении довольно большие суммы денег и имущества расхищались путем коррупции и других механизмов, в том числе за последние 2,5 года в виде премий. Необходимо четко заявить о следующем подходе-решении: с момента прихода новой власти все те, кто подозревается или будет подозреваться в этом виде хищений, наказания, предусмотренные для них в текущих и будущих уголовных делах, могут быть либо значительно сокращены, либо вовсе сняты, в зависимости от их практической деятельности, направленной на укрепление государства, прежде всего добровольным возвратом денег и имущества.
Также очень важно определить государственную заботу и контроль над ИТ-сектором. Обязательно централизовать все финансовые средства, пожертвованные в качестве поддержки как в Армении, так и в диаспоре, и установить государственный контроль, путем создания соответствующего попечительского совета, куда необходимо привлечь надежных людей. Особое внимание государство должно уделять инвестициям, в том числе путем предоставления гарантий.
Новое правительство должно быть сформировано из министров, которые достигли самых положительных результатов за эти 30 лет. Однако в каждой сфере должны быть установлены критерии, чтобы министр, не обеспечивающий эти критерии на ежеквартальной основе, был бы уволен, а в случае совершения ими преступлений оперативно возбуждались бы уголовные дела. Предложений много, поэтому ограничимся вышеприведенными. Добавлю лишь, что уже разработаны механизмы реализации некоторых предложений.
- Несколько дней назад вы писали на своей странице в Facebook, что сейчас «толпа может привести к власти политических шакалов». Сегодня Вазген Манукян заявил, что нам нужна жесткая, разбирающаяся в военном деле власть, которая будет проводить политику, основанную на национальной идее и свободе. Возможен ли приход к власти таких сил и кто они?
- Обычно я не люблю называть имена, но все идет к тому, что начну называть имена как в отрицательном, так и в положительном смыслах.
Считаю предложение Вазгена Манукяна наиболее реалистичным в нынешней ситуации. Но я должен еще раз отметить, что все это должно быть без выборов, иначе эти выборы могут привести к внутренним потрясениям, вплоть до развала страны.
Толпа не имеет права делать выбор. В результате выборов 2018 года будущее нашей страны сегодня находится в смертельной опасности. Это была цена таких выборов. Сейчас люди хотят сделать Никола Пашиняна самым виноватым, но больше всего виноваты те, кто привел его к власти в 2018 году. Вторые по очередности виновники это те, кто кричали «дмп-дмп-ху», третьи – «активисты» и только избранный лидер находится в конце списка виноватых. Мы должны наконец понять, что главный виновник итога любых выборов не тот, кто был избран, а те, кто его избрали. Выбор – это огромная ответственность перед собственной страной, поскольку с каждым таким выбором вы выбираете будущее своей страны. Поэтому на следующих выборах должен быть установлен ценз в отношении тех, кто имеет право голоса. Это подход мною уже разработан.
- Как это ни удивительно, но все же есть прослойка общества, которая не хочет отставки Никола Пашиняна. Что это, боязнь не признать ошибочность собственного выбора, боязнь возвращения прежней власти или что-то еще?
- Я не психолог, но скажу, что эта прослойка общества не является носителем каких-либо ценностей и поэтому не хочу говорить о ней. Прослойка, не имеющая чувства ответственности перед собственной страной, больше не должна иметь право выбора.
- Господин Месробян, вернемся к злополучному документу. Считаете возможным редактирования этого документа в нашу пользу?
- Да, я считаю это возможным, но единственный способ сделать это – следующее правительство должно инициировать масштабные консультации с властями РФ, локомотивом которых должно быть то, что мы надежный партнер не только России, но и мира в целом, а для России является к тому же и надежным стратегическим союзником. Россия должна не только осознать это, но и видеть перспективу действительно стратегических отношений и программ с Арменией. В широком смысле мы должны восстановить репутацию надежного партнера у глобальных игроков. В противном случае тот факт, что сеть иностранных агентств имеет большой вес в Армении, делает неразрешимым вопрос о доверии к нашему государству. Вот почему я предложил принять жесткие шаги против иностранных агентов.
- Г-н Месробян, после 44 дней напряженных, но победоносных и эйфорических настроений, общество было шокировано известием о поражении, огромных территориальных потерях, тысячах жертв и до сих пор пребывает в шоковом состоянии. Какие процессы происходят в обществе и к чему они могут привести?
- Прежде всего констатируем, что общество – номер 1 виновник этих жертв и поражения. Это также связано с выборами 2018 года. Во-вторых, неприемлемо, когда на самом деле власти предоставляют недостоверные данные, что является вопросом национальной безопасности. Те, кто создал эту несоответствующую реальности эйфорическую ситуацию, должны быть строго наказаны.
Однако то, что происходит сейчас внутри общества, имеет очень сильную положительную сторону – эти трагические события дают возможность для самоочищения, поскольку такое окончание войны ускорил процесс выброса скопившегося гноя. Теперь мы все должны закрыть рты и покаяться, потому что каждый из нас в той или иной степени повинен в этой трагедии. Эту ситуацию необходимо использовать для начала процесса очищения. Процесс очищения мы должны начать с общества, иначе у нас всегда будет бездарная власть. Больное общество не способно избрать здоровую и чистоплотную власть. Это мы должны наконец зарубить у себя на носу. Теперь у нас есть исторический шанс: проходя через боль и трудности, покаявшись получить мощную Армению, которая не только восстановит потерянное, но и поставит перед собой более амбициозные цели.
Если мы воспользуемся этим шансом, у нас будет не только место под солнцем, но и большое место. Если же мы им не воспользуемся, мы должны обратиться в мэрию Еревана для строительства комплекса «Цицернаберд-2».
И в заключение хочу заявить, что я, как человек, прошедший войну и получивший тяжелое ранение, преклоняюсь перед героизмом наших парней, выражаю искренние соболезнования родным погибших и обещаю в меру своих возможностей внести свой посильный вклад в усиление нашей страны...
